FORUM INAWERA

INAWERA , E-PALENIA NOWA ERA
Teraz jest 26 kwi 2024, o 02:11

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 26 lis 2013, o 16:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lis 2012, o 14:59
Posty: 551
Pozwolilem sobie i skopiowalem artykul z Blogu Starego Chomika

Co można teraz zrobić w sprawie dyrektywy? Proste – działać

Cytuj:
Moi drodzy
wczoraj dotarły do nas wieści o tym, że Komisja Europejska zamierza praktycznie zakazać e-papierosów na terenie państw Unii. Kluczowe posiedzenie w tej sprawie będzie już za 6 dni, 3 grudnia !!!
Na forach brytyjskich, niemieckich i innych europejskich wrze – ludzie naradzają się, co robić. I robią – już teraz, bo nie ma czasu. Tymczasem u nas… tradycyjnie. O wyższości jednej grzałki nad drugą, o poszukiwaniu najlepszego liquidu o smaku mango, o tym, gdzie jest najlepsza promocja.
Ludzie – to naprawdę jest wypowiedzenie wojny! Jeśli proponowane teksty zmieniające poprawkę 170 Dyrektywy (Amendment 170) zostaną przegłosowane, wszystko zostanie z rynku zmiecione jednym ruchem. Nie będzie żadnych baz nikotynowych ani płynów nikotynowych w pojemnikach. Zostaną tylko de facto kartomizery, które nie będą mogły zawierać więcej niż 10 mg nikotyny. Zero uzupełniania, zero mieszania. Zero prywatnego importu z Chin, bo zakazany ma być handel transgraniczny. Ktoś powie – e tam, zawsze można wszystko kupić. To prawda, ale warto się zastanowić nad jakością tego, co będzie oferowane na czarnym rynku. Teraz sprzedawca jest odpowiedzialny za to, co wprowadza na rynek. Na czarnym rynku nie ma żadnej odpowiedzialności, a będą to łatwe i szybkie pieniądze. No i pojawią się nagłówki – e-papierosy zabijają. Bo będą zabijać, co do tego nie mam niestety wątpliwości.
Spytacie – co można w takim razie zrobić? W tej chwili możliwość jest tak naprawdę jedna – indywidualny kontakt mailowy/telefoniczny/osobisty z naszymi europosłami, jak też z mediami elektronicznymi. Pokazać im, że istniejemy, wiemy o tych szalonych pomysłach i nie akceptujemy ich. Jednocześnie apeluję, aby Wasze działania były rozsądne, bez niepotrzebnej agresji, brzydkich słów itp. Wiem, że takie słowa same się cisną na usta czy pod palce na klawiaturze, ale weźcie ze 3 głębokie oddechy i piszcie/mówcie spokojnie. Taki głos będzie szybciej wysłuchany. Jeśli chcecie, stwórzcie wzór takiego maila i rozpowszechnijcie na forum, FB czy gdziekolwiek, choć lepiej będzie, gdy kontakt będzie miał charakter indywidualny.
Trzeba dotrzeć z przekazem. Działać. Teraz.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 lis 2013, o 22:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 paź 2013, o 23:02
Posty: 15
Lokalizacja: pomorskie
Robi się nieciekawie.
Powodzenie akcji jest spore,wg mnie zbyt małe aby coś się udało zadziałać.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 3 gru 2013, o 21:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2013, o 09:49
Posty: 303
Lokalizacja: Bolęcin (mazowieckie), dawniej Sulejówek ;-)
Tym razem ja pozwoliłem sobie skopiować i wkleić, może już znane wszystkim co napisał dziś SCH, a jak nie to warto jednak przeczytać.

Cytuj:
Posiedzenie trójstronne – Bruksela, 3 grudnia

03
GRU
Jedną z naczelnych zasad obowiązujących w Unii miała być transparentność. Miała być, ale… no właśnie mamy kolejny dowód, że rzeczywistość jest zdecydowanie inna. Dzisiejsze posiedzenie w ramach tzw. trialogu, czyli posiedzenia trójstronnego (Komisja Europejska, Rada Europy, Parlament) nie było transmitowane. Próżno też szukać choćby kilku zdaniowego sprawozdania na stronach UE. Była konferencja prasowa o godz. 14.30 – zapowiadała ją pani Fryderyka Ries, europosłanka będąca przedstawicielką Parlamentu. Trzeba przyznać, że na tym posiedzeniu dzielnie stawała po naszej stronie. Nie muszę chyba dodawać, że konferencji nie transmitowano.
Dlatego musimy się na razie opierać na strzępach informacji, które w ciągu dnia docierały za pośrednictwem różnych mediów (głównie Twittera). Okazało się, że Niemcy rzuciły nagle pomysł, aby maksymalny poziom nikotyny wynosił nawet nie 20 mg/ml, ale… 5 mg/ml (podobno ostatecznie chcą się łaskawie zgodzić na 10, traktując to jako wielkie ustępstwo). Na przyjęcie tych rozwiązań, które znamy z tego dokumentu, który wyciekł silnie naciska Litwa. Pani Ries powiedziała oficjalnie na posiedzeniu, że jest to chyba głupi żart, co spowodowało wielkie oburzenie ambasadora Litwy. Więcej informacji napłynie zapewne niebawem od Clive’a Batesa, ponieważ prof. Stimson jest służbowo w Wiedniu, zajęty innymi sprawami.
No i jest impas. Pat. Sprawa idzie do Health Council (10 grudnia), a potem… no, zobaczymy. Ważne, że europarlamentarzyści nie podpisali się dziś pod pomysłami komisji. Presja internetowa ze strony chmurzących wsparła ich na pewno. Ale i tak stoimy w miejscu. Żadnego przełomu nie ma.
A i tak większość spraw rozgrywa się pod stołem. Ot, demokracja. Big Money, Big Pharma, Big Tobacco. A w efekcie Big-os.


Ps: Tytuł wątku jest trochę mylący, chodziło chyba o 3 Grudnia a nie o 6 ;)

_________________
Pozdrawiam
Norbi

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 gru 2013, o 00:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lis 2013, o 01:05
Posty: 175
Nie wiem gdzie to wpisać, ale jak coś to poproszę o przeniesienie.

Otóż http://starychemik.wordpress.com/2013/1 ... ijny-trwa/

A tam na dole:
"Jest tweet od Frederique (tłumaczenie z francuskiego, więc niepewne): Komisja i Ministrowie dają dwa lata na wprowadzenie bana na sprzęt do własnoręcznego napełniania. E-papierosy zostały uznane za winne, smutny spektakl."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 gru 2013, o 00:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2013, o 09:49
Posty: 303
Lokalizacja: Bolęcin (mazowieckie), dawniej Sulejówek ;-)
Najświeższe wieści:
http://starychemik.wordpress.com/2013/1 ... larowniej/

_________________
Pozdrawiam
Norbi

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 gru 2013, o 14:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lis 2012, o 14:59
Posty: 551
dziq napisał(a):

No i mamy najnowsze wiesci :
http://biznes.onet.pl/ostateczne-porozu ... news-detal
Cytuj:
Ostateczne porozumienie ws. dyrektywy tytoniowej


Kraje UE przyjęły w środę ostateczny kompromis z Parlamentem Europejskim ws. dyrektywy tytoniowej - poinformowała litewska prezydencja. Porozumienie blokował spór o papierosy elektroniczne. Uzgodniono, że zakaz mentoli wejdzie w życie latem 2020 r.


Porozumienia z PE nie poparła Polska właśnie ze względu na zakaz mentoli. Porozumienie będą jeszcze formalnie musiały przyjąć PE i Rada UE.

"Uzgodnienie dyrektywy tytoniowej (...) jest pierwszym, ale kluczowym krokiem naprzód w kierunku ochrony zdrowia publicznego i harmonizacji rynku wyrobów tytoniowych w UE" - oświadczył litewski minister zdrowia Vytenis Povilas Andriukaitis.


"Nowa dyrektywa zapewni, że produkty tytoniowe będę wyglądać i smakować jak tytoń, co pomoże zniechęcić młodych ludzi do rozpoczynania palenia" - zauważył z kolei komisarz UE ds. zdrowia Tonio Borg.

Porozumienie przewiduje, że ostrzeżenie zdrowotne powinno zajmować 65 proc. opakowania papierosów; zakazane mają być tzw. szminkowe opakowania papierosów. Od 2016 r. mają być zakazane papierosy z dodatkami smakowymi poza mentolami, które zostały objęte 4-letnim okresem przejściowym. W ich przypadku zakaz wejdzie w życie latem 2020 r.

Choć papierosy elektroniczne będą dopuszczone na rynek jako konsumpcyjne produkty tytoniowe, to te kraje, które regulują je jako farmaceutyki, będą mogły czynić to dalej. Maksymalne stężenie nikotyny w e-papierosach będzie mogło wynosić 20 mg/ml. Mają być dopuszczone uzupełnialne wkłady do papierosów elektronicznych, a wielkość wkładów jednorazowych nie będzie mogła przekraczać 2 ml.

Podczas negocjacji kraje UE nalegały na obostrzenia e-papierosów. I tak, dodano, że Komisja Europejska będzie mogła zabronić określonych typów e-papierosów lub wymienialnych wkładów, jeśli w sposób uzasadniony zabronią ich co najmniej trzy kraje członkowskie. Ponadto kraje UE będą mogły zabronić transgranicznego handlu wyrobami tytoniowymi przez internet (a więc i papierosami elektronicznymi). Wówczas sprzedawcy nie będą mogli dostarczać produktów do tych krajów. E-papierosy mają być objęte zakazem reklam, tak jak pozostałe wyroby tytoniowe.


Dyrektywa tytoniowa w zamyśle Komisji Europejskiej miała zakazać sprzedaży w UE papierosów typu slim oraz papierosów smakowych, m.in. mentoli, aby zniechęcić zwłaszcza młodych Europejczyków do palenia. Jednak wycofania z rynku slimów nie chciały ani PE, ani kraje członkowskie. Polska sprzeciwiała się obu zakazom.

Ponadto papierosy elektroniczne miały być - w zamyśle KE - traktowane jako produkty medyczne, rejestrowane i sprzedawane głównie w aptekach. Podobnych restrykcji domagali się ministrowie; nie poparli ich europosłowie.

Papierosy elektroniczne są często postrzegane jako mniej szkodliwa odmiana palenia. Ich zwolennicy wskazują, że nie ma dowodów na ich szkodliwość, podczas gdy "tradycyjne" palenie zabija rocznie 6 mln osób na świecie i 700 tysięcy w Europie. Dlatego wielu konsumentów nie chce ograniczeń w ich sprzedaży. Światowa Organizacja Handlu przestrzega jednak, że dopóki e-papierosy nie zostaną uznane za bezpieczne przez regulatorów, konsumentom powinno się mocno odradzać ich stosowanie.

Tymczasem, jak pisał Reuters, koncerny takie jak Altria (spółka-matka Philip Morris), British American Tobacco czy Imperial Tobacco szybko weszły na ten rynek, by zrekompensować spadek sprzedaży tradycyjnych papierosów. Rynek ten gwałtownie rośnie i już w ubiegłym roku wyceniano go globalnie na 2 mld euro. Niektórzy analitycy przepowiadają nawet, że w ciągu 10 lat może on objąć swoim zasięgiem rynek tradycyjnych papierosów wart 700 mld dolarów - wskazywała agencja.


Polska jest największym producentem gotowych wyrobów tytoniowych i drugim co do ilości producentem tytoniu w UE. Polska przoduje też jeśli chodzi o popularność cienkich papierosów typu slim i mentoli.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 gru 2013, o 10:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lis 2012, o 14:59
Posty: 551
Kopia przedruk z "zielonego"
Cytuj:
I właśnie na podstawie analizy zespołu VTTV napiszę o co chodzi w nowym tekście.

Na dole jest sekcja "W skrócie" jak komuś nie chce się czytać.

Zaczniemy od uzasadnień:

Punkt A:
Cytuj:
(...) urządzenia do wielokrotnego uzupełniania powinny być regulowane tą dyrektywą, chyba, że poprzez prezentację lub funkcję jaką spełniają, podlegają pod dyrektywę 2001/83/EC (...)

co oznacza, że pomimo tego, że urzędnicy Unii Europejskiej w Październiku b/r uznali, że e-p NIE PODLEGAJĄ pod regulacje jako produkty medyczne, ten zapis umożliwia zaklasyfikowanie ich jako produktów medycznych! Wybór jak zostaną potraktowane pozostaje w rękach rządów państw członkowskich.

A teraz wracamy do początku dokumentu.

Cytuj:
1. Kraje członkowskie powinny zapewnić, że e-p i urządzenia wielokrotnego użytku powinny podlegać tej dyrektywie w zgodzie z wszystkimi stosownymi prawami UE.

Dyrektywa nie ma zastosowania w przypadku produktów, które podlegają pod dyrektywy 2001/83/EC lub dyrektywę 93/42/EEC.

Jak wyżej - e-papierosy podlegają pod tą dyrektywę, chyba, że produkty podlegają pod dyrektywy regulujące urządzenia medyczne! Parlament Europejski ustanowił swoje, a komisja robi swoje i dalej daje możliwość regulacji e-p jako medykamentów! To znaczy, że jedni drugich olewają i każdy stanowi takie prawo jak mu się podoba, pomijając fakt, że nawzajem się wykluczają. Tym samym pierwszy paragraf powyższej dyrektywy neguje postanowienia zawarte z poprawce 170.
Cytuj:
2. Producenci i importerzy powinni poinformować odpowiednie władze jakie produkty zamierzają wprowadzić na rynek. Informacja powinna zostać nadesłana drogą elektroniczną 6 miesięcy (!) przed planowanym wprowadzeniem na rynek (...)

Po co? Dlaczego 6 miesięcy? Wyobraźcie sobie powrót do e-palenia na kardridżach watkowych. Na świecie pojawia się nowinka - cleromizery, urządzenie diametralnie lepsze od poprzedników. Wszyscy się zachwycają, popularność rośnie. Jednak w UE będziemy musieli czekać 6 MIESIĘCY zanim ktokolwiek będzie mógł sprzedać nowy produkt. Każda nowość będzie musiała czekać 6 miesięcy! To dosłownie zabije rynek i niebotycznie spowolni rozwój e-papierosów.
Podpunkty a-g są regulacjami stricte zaczerpniętymi z dyrektyw medycznych i ogromnie utrudnią funkcjonowanie rynku.

Cytuj:
3. (...)
podpunkty a-h

Punkt trzeci jednoznacznie wskazuje co może być sprzedawane a co nie:
- Nie wolno sprzedawać urządzeń wielokrotnego użytku o pojemności powyżej 2ml
- Nie wolno sprzedawać liquidów o mocy większej niż 20mg/ml
- Nie wolno sprzedawać butelek liquidów o pojemności większej niż 10ml
- WSZYSTKIE SPRZEDAWANE URZĄDZENIA MUSZĄ MIEĆ MECHANIZM UMOŻLIWIAJĄCY UZUPEŁNIANIE BEZ WYCIEKÓW.
Zastosowanie ostatniego punktu podniesie cenę buteleczki 10ml z 5-15 zł na 25-40 zł? Będziemy mieli buteleczki pod ciśnieniem, którymi będziemy uzupełniali tanki, clearomizery tak jak uzupełnia się zapalniczkę gazem? Idiotyzm najwyższej klasy.

Cytuj:
5. (...)

Punkt piąty zakazuje wszelkich form reklamy. Mało tego, ten punkt zabrania wszelkiej reklamy nawet między ludźmi. Wszelkie spotkania jakie organizujecie będą nielegalne! Jeżeli jedna osoba będzie e-paliła na przystanku, a nie e-palacz zapyta co to jest, i Ty opowiesz mu jak dobry to jest produkt, i że warto spróbować - ZŁAMIESZ PRAWO! Już widzę więzienia pełne od ludzi którzy wapowali na ulicy tankami powyżej 2ml, oraz osób które poleciły e-p innym...
Oczywiście warto dodać, że to forum i wszelkie inne fora będą nielegalne.

W SKRÓCIE:
- Zakaz urządzeń o pojemności powyżej 2 ml
- Zakaz liquidów o pojemności powyżej 10 ml
- Liquidy będą mieć maksymalną moc 20 mg/ml
- Całe urządzenia będą musiały mieć zabezpieczenia przed rozlaniem podczas uzupełniania
- Wszelkie spotkania, fora, akcje, reklamy związane z e-p będą nielegalne
- Polecenie komukolwiek e-p będzie nielegalne
- Chęć importu jakiegokolwiek towaru będzie obarczone 6 miesięczną zwłoką
- Rząd każdego kraju może zaklasyfikować e-p jako urządzenia medyczne


Odpowiedz StaregoChemika

Cytuj:
Super analiza (choć w sumie strasznie smutne wnioski)! Pokrywa się praktycznie w 100% z tym, co czytam w moich źródłach, gdzie m.in. dyskutują prawnicy.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 gru 2013, o 17:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2013, o 09:49
Posty: 303
Lokalizacja: Bolęcin (mazowieckie), dawniej Sulejówek ;-)
A tu jeszcze lepsze co wynalazł SCH na temat Big Pharma i komu tak naprawdę zależy na uznaniu e-p jako produktów medycznych...
http://www.uwazamrze.pl/artykul/1041660 ... seli-.html

_________________
Pozdrawiam
Norbi

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 gru 2013, o 13:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2013, o 09:49
Posty: 303
Lokalizacja: Bolęcin (mazowieckie), dawniej Sulejówek ;-)
Ot, taka ciekawostka ( ;) ) z blogu SCH: http://starychemik.wordpress.com/2013/1 ... ekawostka/

_________________
Pozdrawiam
Norbi

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 31 sty 2014, o 08:48 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 maja 2010, o 22:22
Posty: 1870
Włosi protestują.
A nasz STEP ?
W STEP-ie szerokim którego okiem nawet sokolim nie zmierzysz.
Wyfruną z traw jak inni za nich resztę pozałatwiają.
Po ORDERY i WŁADZĘ.


http://www.youtube.com/watch?v=wJQUVM5REGs


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Zidentyfikowani użytkownicy: Brak zidentyfikowanych użytkowników


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL